Интеллигенция, тили-тили-генция

Эксклюзив Авантюры

Кот в сапогах
от 07.08.2012, 07:20:04

http://www.rosbalt.ru/main/2012/08/07/1019554.html
МОСКВА, 7 августа. Музыкант Андрей Макаревич выступил с обращением к президенту России Владимиру Путину, в котором рассказал о масштабах бедствия с «распилом» бюджета. «Откаты», по словам рокера, съедают до двух третей всех поступлений в госказну. Открытое письмо лидера «Машины времени» опубликовано на сайте газеты «МК»

za_za

Надо допросить Макаревича.
Откудо музыкальный кулинар знает за коррупцию? От друзей?

AVer

Оттуда же, откуда и Ахеджакова — из твиттера и с сайта Роспил.
Помните, как Ахеджакова сказала «…но слава богу, есть Интернет, и мы-то знаем всю правду…»

Rustamka

типичный деятель советской культуры однако….. прям швах какой то с нашей культурной элитой.

AVer

Я бы вычеркнул слово советской — просто деятель культуры… парящий в облаках творчества, немного оторванный от жизни и чуток задержавшийся в детстве.

Мы c Преведом

Можно встряну? Редко на форуме отмечаюсь.
Не отношусь к просралополимерщикам.
Оппозиция — сборище смешных и не смешных клоунов. Клинический дурак Немцов. Псих Удальцов. Циничный @удак с фальшивой лыбой Навальный. О блондинкО (не путать с блондинками!) типа Ксюшадь молчу — эти пиарятся и ловят  кайф.
А вот с Макаром, Шевчуком, Каспаровым — сложнее. Эти люди состоялись сами. Во власти никогда не были. Деньги свои заработали честно. Так что имеют право на свои тараканы и достойны уважения.
Вопрос в другом. Вот только-что прошелся по стадиону. Ну там скамеечки в тенечке. Ну нет у нас другого места обустроенного в городе, где пивка попить. И загажено все. Люди приходят, оттягиваются. Бутылки, пакеты, обрывки — все здесь остается. Мог бы выложить фотографии, но противно.
Пацаны из местной хоккейной команды убирают. Бесплатно. Назавтра — опять загажено.
А в СочАх на необустроенных пляжах бывали? Меня когда-то убила картинка. Бабушка с внучкой приходят на одно и то-же место. Всегда с арбузом. Корки остаются на месте. Типа принести арбуз силы есть, а корки унести — нет. И вот копится куча. И летают осы. А бабушка с внучкой — ничего, изо дня в день от ос отмахиваются. Нормально?
Типа аппазиция у нас — говно. Это бесспорно. Но вот народ, простой народ — не быдловат все-таки?
Извиняюсь за эмоции. Задело.

AVer

1 — Да заслужили сами. Но речь о том, что лезут учить туда, где не разбираются вообще. А какой-нибудь Каспаров еще и начинает хаять страну, благодаря которой он состоялся.
2 — Народ народу рознь. Я вот в кулечке этот арбуз до мусорки дотащу. Или уж закопаю на крайний случай далеко в сторонке. А еще могу привести фотки своего города. Причем всякие.
2А- Народ не быловат. Он такой везде, во всем мире…

Мы c Преведом

Ну, музыканты они. Со своей, типа, гражданской позицией. Один — сибарит, другой — вечный борцун. Кстати, у меня на курсе на физтехе одноклассник Каспарова учился. Рассказывал, что тот под тридцать раз подтягивается.
«Играл головой шахматист» (c) При всех закидонах, парень достоин уважения.
Я, помню, долго думал, смеяться или плакать, когда Юра-музыкант принародно кровавомупутену листочки с неотложными проблемами выдал.
Каждый человек имеет право на ошибку. И на глупость тоже.
На уважение — не каждый. Эти — имеют.

Ple

..только мне кажется, что уважением не есть величина постоянная, и его надо постоянно подтверждать
а то получится как в дурацкой аналогии «студент, отличник, комсомолец, а потом фигак — и старушку топором» — достойный уважения за отличие в учебе, будет ли он так же достоин после похорон старушки?
а тем более медийная персона — думать надо, чо балаболить

Батончик

Как вы совершенно правильно заметили, вопрос в другом. А конкретнее в том, что люди, состоявшиеся в культуре, искусстве, спорте…, рассуждают о тех сферах деятельности, в которых они не проработали ни дня. И не просто рассуждают, а критикуют и осуждают. Может быть, Макаревичу с Шевчуком лучше порассуждать о левых концертах, которые они устраивали в 80-х и 90-х? Разве это не коррупция? Да в чистом виде, но об этом молчок.

 Rustamka

уважать Каспарова и Юру музыканта не смотря на то что они сделали?   хм…. это что-то новенькое.

Мы c Преведом

А ЧТО они сделали? Какое-то свое мнение высказывают. Лично я с ними не согласен. И чего? Мнение — не преступление. Шевчука я как слушал, так слушать и буду. Каспаров — доставил своими криками на английском. Да. Но это тоже не преступление. Изучать его шахматные этюды я не собираюсь.

za_za

Смотря за что уважать и за что освистывать.
Песни — зашибис Макар, уважаю дико.
В политике — полный дурак Макар, не позорься.
Валуев в балетной пачке смотрелся бы так же.

caut1on

Соглашусь.
Приведу пример. Недавно по каналу «Культура» (или как он теперь? Россия К?) смотрел встречу с Мережко.
Честно, полтора часа  на одном дыхании, думал, опять на дворе 80-е… Публика, вопросы, ответы мастера, наслаждение.
Но!! Как только вопрос про быт/отношение к нынешнему времени и прочее, не связанное с искусством кинематографа, фсё… тушите свет… заседание Роспила в полном составе.
Поэтому не надо серьёзно относиться к высказываниям этих людей, что Андрюши/Юры, что Басилашвили/Ахеджаковой.
Они живут совершенно в своём мире, видят не совсем то, что мы с вами. Это творческие люди. У них свои, «творческие тараканы» в голове.
Зря, конечно, они лезут в политику, но… мне кажется, они искренни, и гораздо чище, чем Навальные и прочие Гудковы.
Причём последние это делают за деньги, а вот тот же Мережко, он просто так думает.

 Батончик

Цитата: Мы c Преведом от 07.08.2012, 12:23:24
Ну так ведь Вы тоже рассуждаете. Просто их голос слышнее

В том то и дело, что мы рассуждаем. Рассуждаем на форуме, который заявлен как дискуссионный центр. И сюда люди приходят именно для того, чтобы подискутировать и почитать результаты. Вы говорите, голос слышнее. Голос — это на кухне или на даче с друзьями под пивко или что покрепче, а публикация в МК — это извините не голос, это заявление. Причем заявление абсолютно бездоказательное. На Авантюре это, простите, называется «наброс на вентилятор». Высказывание Макаревича преподносят читателю как письмо Путину. Простите, у нас МК уже стал почтовой компанией? Почта России обанкротилась и перестала оказывать почтовые услуги? Хочешь написать письмо, напиши письмо лично адресату.

Мы c Преведом

…Навальные с Гудковыми делают бабки и политику.
А эти ребята — ну, думают они так. Ну, творческие люди. Ну, выпендриться надо, в конце концов.
Уважаю их совсем за другое.
Хотя… Вот Антонов. Его песни — песни юности. Но вот в последнее время проявляет себя по человечески полным дерьмом…. И песни слушать расхотелось. А политика….. Ну она и есть политика…. Непорядочности ни у Макара, ни у Шевчука замечено не было.

Мы c Преведом

Достало, что заслуженных и уважаемых людей поливают за ВЗГЛЯДЫ. Непопулярные на ГА (я их тоже не разделяю), за какие-то высказывания, за статьи дурацкие. И чего? Вот Проханов имеет право обижаться на Ахеджакову — она его расстрелять призывала. Кого расстрелять призывал Макар?

Старый Ангел

Не за взгляды, не передергивайте. За некомпетентность.
Если Макаревич высказывается о музыке, или Каспаров о шахматах, — их слушают с благоговением. Они специалисты, они мэтры…
А в политике — Александр Сергеевич вспоминается, помните — когда сапожник начал картину критиковать?
«Суди, дружок, не выше сапога»…

Батончик

Добавлю: не просто за некомпетентность, а еще и за необоснованность. Есть факты? Отлично, обращайся в правоохранительные органы. После обращения можешь дать интервью МК, в котором сказать: вот у меня были факты о коррупции, я их передал в органы и надеюсь, что по этим фактам будет проведена тщательная проверка, будут установлены все причастные лица и наказаны по всей строгости закона. Поступи Макар подобным образом, я уверен, все (кроме сданных коррупционеров) сказали бы ему спасибо.

za_za

Мы c Преведом от 07.08.2012, 13:11:46
Непорядочности ни у Макара ни у Шечука замечено не было.

Мозгов у них замечено не было.
По части политики.
Этакие шоубизные блондинки с Рублёвки вдалеке от реальности.
Гости с Марса

Луис Альберто

Мы c Преведом от 07.08.2012, 13:46:52
Достало, что заслуженных и уважаемых людей поливают за ВЗГЛЯДЫ. Непопулярные ГА (я их тоже не разделяю), за какие-то высказывания, за статьи дурацкие. И чего? Вот Проханов имеет право обижаться на Ахиджакову — она его расстрелять призывала. Кого расстрелять призывал Макар?

Что Вы, что Вы, Андрей Вадимович Макаревич — никогда не позволял себе переходить определенную грань.
И расстрелять никого не призывал …
Тоньше, тоньше человек работал.
«На пустые страницы истории Русской Империи
То золою, то золотом наши ложатся года.
Так отдайте литовцам — Литву, Михайло Сергеевич,
Мил насильно не будешь, увы. Ну а кровь — не вода.
……….
Я бы много отдал, чтоб увидеть как все это кончится.
Отпустите их с Богом, причем не потом, а сейчас,
Пусть они улыбнутся в ответ — как мне этого хочется !
И тогда их улыбки счастливее сделают нас».

А. В. Макаревич
НеМогуМалчаший был счастлив происходящим в России во времена Ельцина Б.Н.
Хоть слово критики от него кто слышал ?
Семибанкирщина, бедность, развал армии и бандитизм – ведь это так демократично и весело.
Ну как же, как же можно быть недовольным Борисом Николаевичем, если он самолично на грудь повесил бронзулетку «Защитнику Белого Дома» ?
Андрюша-музыкант существовал ниже травы – тише воды  в первые 2 срока ВВП.
Стряпал, пел, не лез в политику.
Для подрастающего поколения Макаревич – просто повар из программы «Смак».
А недавно вдруг неожиданно проснулся.
Началось – «К нам в Холуево приехал Путин».
Стал бульварным музыкантом с такими же бульварными писателями, геями и демократическими журналистами.
А друзья, друзья какие у него:

Перед вынесением приговора экс-главе ЮКОСа Михаилу Ходорковскому подписал письмо в его защиту и назвал это дело «затянувшимся позором нашей страны».
Из его блога на «Эхе»:

«…….
Меня сейчас больше всего беспокоит откровенное желание окончательно расколоть население страны, ибо по Путину получается, что все оппозиционеры – враги народа, а многие еще проплачены американским совдепом.
Это вранье (также как и вранье что враг у ворот – американцы, разумеется!) упало на удивительно благодатную почву.
Воистину – ложь должна быть огромна, иначе ей не поверят. Это слова Геббельса. И уже огромная часть населения России уверена, что так оно и есть.
Завтра мне скажут, что «Машина времени» пела свои песни по секретному заданию ЦРУ с целью развала СССР.
А послезавтра зазвучит лозунг «Врагов народа – к стенке!
…………».

При этом человек, безусловно, талантливый.
Но талант в чём-то автоматически не означает, что человек во всем талантлив и компетентен.
Наши вероятные друзья неплохо поднаторели в воспитании и продвижении своих агентов влияния, при внимательном рассмотрении деятельности оппов постоянно натыкаешься на следы светлых эльфов. ………..

Мы c Преведом

Холуево — это откровенная лажа.
Ну исписался человек. Внимания хочет. Чего уж.
Мне теперь «Свечу» забыть?
Шевчук вот в 96-м за Ельцина голосовать призывал на концерте. Неявно. Кто хочет ходить на концерты, а кто на комсомольские собрания. Думайте, мол, сходите, проголосуйте. Фамилию Ельцин не произносил. Теперь вот говорит, что не агитировал. Стыдно, видать.
Мне теперь «Черный пес Петербург» или «Глазища» забыть?
А Гребенщиков пел «Этот поезд в огне».
А Окуджава про Чечню высказывался — вон, Шарк его ненавидит. А «десантный батальон»?
Да плевать, что они про политику говорят, пока в подончестве не замечены. Я на разговоры давно не ведусь.

Старый Ангел

Свечу я слушать буду. А вот на сегодняшний концерт уже не пойду. И мнение мое о нем ухудшилось, и изрядно.
Бунтарство — это прекрасно. В 20 лет. В 60 это уже выглядит смешно.
Аналогично Шевчук — с удовольствием слушаю ДДТ, особенно старые вещи. Но отношение к Шевчуку сменилось.
Гребенщиков в политике, слава богу, не замечен.
А Окуджава… люблю его песни и абсолютно не помню его политических выпадов.
И все эти якобы политические позиции на самом деле — всего лишь самопиар. То есть — то самое подончество, которого Вы старательно не замечаете…
Где сейчас шахматист Каспаров? Великолепный шахматист, гений комбинационной игры, чемпион мира, по праву? Нет его. Кончился.
А от политика Каспарова воняет дерьмом.
По-моему, так…

Rustamka

куда ещё больше «подончества»?
Шевчук  на Майдане и Макар на юбилее Горбачева?
может, все-таки пересилить себя и пересмотреть фонотеку?   а то живете явно по лжи))))

ахмадинежад

не, всё-таки их старое я оставлю
это были другие люди, теперь их нет …
вот и с писями тоже как-то грустно, те, кого слушал, все как один встали на их защиту, что тут, что там … нового ничего их не куплю, благо старого выше крыши, есть ещё что слушать

agrloki

По поводу Гребенщикова и политики, в своем интервью на каком-то радио (случайно в машине слушал, поэтому не могу сказать, где точно) он очень четко обозначил свое отношение к Шевчуку и прочим музыкантам, лезущим в политику. Суть высказывания сводилась к тому что иметь свою гражданскую позицию хорошо, но навязывать и демонстрировать её кому-то,  подпирая своим творчеством, — это свинство.
Плохо пересказал… жаль, не могу найти оригинал, там это звучало весомее, и хоть его творчество на дух не выношу, как человека очень уважаю.

 чахлык-невмерущий

«Это был эмоциональный поступок, как и почти всё, что в моей жизни происходит. Наступает момент, когда понимаешь, что молчать как-то неудобно. Мне известны какие-то ситуации, но я не вправе называть имена людей, если они сами этого не сделали», — сказал он.
Макаревич считает своё письмо Путину «эмоциональным поступком» -http://rusnovosti.ru/news/216543/
Если «товарищ» и вправду произнес то, что выделено, -то это клиника!

Алексей_M

Опаньки.  Это чего, если человек не профессиональный политик, то ему уже и высказываться на политические темы нельзя? Эдак можно дойти до мысли, что и на выборы нефиг всем подряд ходить…
Другое дело, что Макаревич высказался о проблеме коррупции с приведением неизвестно с какого потолка взятых % откатов, т.е. оперировал недостоверной информацией. Но тем самым он подставился под критику своего письма по полной. Это ведь тоже его право ))

Янус Полуэктович

Право — да, конечно. Но не забываем, что каждая реализация человеком своих прав неотделима от ответственности за эту реализацию. То есть у Макаревича, конечно же, есть право нести любую чушь, но пусть тогда не удивляется, что другие реализуют свое право ткнуть его в эту чушь носом. И чем больше чуши Макар, Шевчук или Ахеджакова будут нести, тем больше у окружающих будет оснований перестать их уважать. И это при том, что у всех у них есть сфера, в которой они разбираются намного лучше подавляющего большинства (у Макара и Шевчука это рок, а у Ахеджаковой театр и кино), поэтому их мнение в этих вопросах будет повышать уважение к ним, а в других — наоборот.
Когда-то я с громадным уважением относился к Каспарову, потому что он тогда был в первую очередь великолепным шахматистом. Теперь, слыша его имя, я в первую очередь вспоминаю его политический бандитизм (мне трудно назвать его деятельность в этой сфере иначе) и никакого уважения к этому человеку не испытываю.
Если Макаревич будет продолжать в том же духе, он тоже потеряет всяческое уважение, и, думаю, далеко не только мое.

lenros

В 1996 г. Макаревич и «МВ» приняли участие в пропагандистской кампании «Голосуй или проиграешь», в поддержку на выборах президента России Ельцина. В мае 1996 на выборах Президента РФ был доверенным лицом Ельцина.
В компании с В. В. Путиным был на концерте Пола Маккартни в Москве; позже, вспоминая эту историю, заявил, что не видит ничего дурного в общении с ним и не стремился в ложу Путина, а был приглашён туда. Участвовал в концерте в честь завершения выборов президента России 2008 г., когда победителем стал Д. Медведев.
В декабре 2010 г. Макаревич вместе с Гребенщиковым, Шахриным, Скляром, Кинчевым подписал письмо к президенту РФ Медведеву с требованием освободить Ходорковского. Входит в президентский Совет по культуре и искусству. Был официальным доверенным лицом кандидата в Президенты РФ М. Прохорова.
«Якобы хиппи, с крестом атеист, / Время сменилось и он каббалист» — с начала 00-х правоверный последователь Каббалы и изучения Торы.
С июня 2002 г. по 2004 г. был президентом Российского общества авторов и иных правообладателей (РОАП), созданным Матецким, Макаревичем, Наминым, Э.Успенским и другими физическими и юридическими лицами. Особая истрия в попытке упасть на госбюджет. 30-тиминутный блок-концерт на корпоративах — $25 000.
Кулинар и путешественник. Авторская телепередача «Смак» выходила в эфир с 20 ноября 1993 г. по 2005 г. Сразу стала выходить похожая телепередача «Три окна» (в честь одноименной песни «МВ», которую вёл тот же А. Макаревич). В 2006 г. роман с тв закончился — началась эпоха И. Урганта… Будем ждать писем и от него.

Старый Ангел

Так сказать, «кстати о некомпетентности» и попытке критиковать то, в чем не разбираешься….
Порадовала Кристина Потупчик:

Вы можете представить себе Дмитрия Медведева в футболке «Red Hot Chilli Peppers сосет, Deep Purple решает»? Путина, который на встрече с солистом группы «Любэ» Николаем Расторгуевым сообщает ему, доверительно похлопывая по плечу и глядя прямо в видоискатель камеры НТВ: «Знаешь, мужик, я тут решил, что тебе надо брать голосом на две октавы ниже». Хорошо, что хотя бы они себе пока такого не позволяют.
http://vz.ru/opinions/2012/8/7/592250.html

 Николаич

В свое время он (Макаревич) отказался выступать на Васильевском спуске, заявив, что не будет петь задницей к храму.
И в первую Чечню с концертами ездил, если что.
Не надо из него идиота лепить.

Манюня

А он с «Юрой-музыкантом» не понимает для кого сейчас таскает каштаны из огня.
Что это те же самые силы, которые и организовали чеченскую бойню.
Так что либо идиот, либо …. подлец.

za_za

Таки есть женщины в русских селеньях и в шоубизнесе.
Валерия ответила Собчак на запись в Twitter
Известная певица Валерия ответила телеведущей Ксении Собчак на запись в ее Twitter, в которой она назвала панк-группу Pussy Riot единственным в России коллективом с международным именем.

Дорогая Ксения Анатольевна. Хотела было написать «уважаемая», но рука не поднялась. А вот судя по последним оперативным сводкам, эпитет «дорогая» Вам подходит гораздо лучше, – написала Валерия в своем блоге в ЖЖ. – Пишу Вам, так как была до крайности удивлена постом в Twitter, в котором Вы по какой-то причине соизволили упомянуть меня и Елену Ваенгу. Спешу Вас успокоить, Ваши тревоги за мою моральную устойчивость и возможную склонность к суициду напрасны и не имеют под собой ни малейшего основания. Я состоявшийся человек, у меня прекрасная семья, взрослые талантливые дети, любимая работа – у меня есть ради чего долго и счастливо жить».
«Не тревожьтесь, отсутствие всемирной известности никак не подрывает мое душевное спокойствие. Я вполне комфортно чувствую себя в своей родной стране, где меня, слава Богу, любят и ценят мои поклонники», – отметила певица.
«Известность, приобретаемая путем растаптывания своего Отечества, – это не для меня. Народную любовь, Ксения Анатольевна, я заработала неустанным трудом, не оглядываясь на те преграды и чудовищные условия, в которых мне порой приходилось существовать. Свою популярность я выстрадала», – заявила Валерия.
«Ксения Анатольевна, переход в политику – это еще не признак зрелости, – обратилась она к телеведущей. – Своими убеждениями необходимо жить, а не просто в них играться. Чтобы быть Жанной д’Арк, нужно и личностью обладать помасштабнее, и силой духа достаточной, чтобы пойти на костер за свои убеждения. Если Вы действительно претендуете на эту роль, то при таком сценарии Вам впору было бы озаботиться именно своими перспективами, а не нашей с Леной психологической устойчивостью».
Напомним, накануне Ксения Собчак написала в микроблоге, что считает панк-группу Pussy Riot единственным в России коллективом с международным именем. «Главное, чтобы после этого Ваенга и Валерия не покончили жизнь самоубийством», – отметила она.

ДядьЛёша

Нельзя, их (Pussy Riot) тут же раскрутят так, что они будут стадионы собирать, продюсеры за них глотки будут друг-другу грызть. Причем все это абсолютно легально и ничего с этим не поделаешь.

Кот в сапогах

Да будет Вам. Кто пойдет-то на эти стадионы? Все что можно было отжать с этой клоунады — давно уже пропито в кабаках. Большинству населения страны глубоко плевать на это шоу. Ну не интересно оно людям.
Тут другое интересно.  Сейчас прошелся по новостям с РосБалта. Посмотрел заявления нашей интеллигенции.
Русский интеллигент в полнейшей истерике. Уже не знают, что и делать.
И пуськи тут совершенно не при чем. Интеллигенция начала понимать свое истинное место в обществе. И это место их совершенно не устраивает. От этого и истерика.
Да оно и понятно. Кому понравится осознание того, что он всего лишь лицедей. Да. Он может быть талантливым, креативным. Но он только лицедей. Они-то рассчитывали на то, что могут влиять не только на саму власть, но и на простой народ. Мол, за нами пойдут миллионы! Только позовем — и пойдут.
А миллионы пожали плечами и отправились по своим делам. Вот и получается. Пока поешь — тебя слушают. Даже копеечку подают. А вот мнение твое особо никого и не интересует.
Знай свое место, шут!

matt

Ладно Вам спорить и ругаться… Вона у меня у дочки сегодня подруга гостит, дык она фанат передачи на первом, ну там где Дибров вопросы задает и бабки за ответы начисляет. Пришлось с девчатами посмотреть (дочка попросила, типа показать, какой у неё папа умный ). Так вот, участвовали там две парочки, типа интеллихенция, цвет нации, вершина интеллекта… короче, актеры какие-то+ Альтов. Две зарисовки, первая пара мучительно вспоминала-гадала, кто такие сарацины… Я ухохотался… но это были цветочки. Следующая пара начала с того, что похвасталась высшими образованиями, но потом был самый ЖЫР, вопрос по «Преступлению и наказанию» Достоевского, и тут же вопль актрисульки, типа, я знаю, там Чичиков главный герой, а потом судорожные попытки вспомнить, о чем вообще книга… Актрисулька понимает, что она в полной ж… и ловко пытается выкрутиться, заявляя, эх мол блин, не помню нихера произведения, я его последний раз В ДЕТСТВЕ читала. Всё, больше я смотреть не смог, живот от смеха свело….
ЗЫ На седьмой минуте обсуждения цвет нации — актрисун вспомнил имя главного героя — Родион Раскольников, правда, перед этим Дибров ему подсказал, что главного героя зовут, как Газманова…
ЗЗЫ А вот теперь без смеха… Вот эти и иже с ними, блядь  блин, существа смеют называть себя элитой? Эти ушлепки пишут письма и статьи, где учат меня жить? Крайние времена…..

Манюня

Им столько лет втолковывали, что они цвет и свет нации, что они уверовали.
Совершенно.
А как кто-то тут недавно написал, не стоит забывать, что свет общества — это не куаферы/портные/актриски/официанты.
Эти — обслуга во все времена были.
Но пролезли на руинах социалистического равноправия.

МЕЖДУ ПРОЧИМ

Здесь плюнуть некуда. Одни творцы. Спесиво
Сидят и пьют. Что ни дурак — творец.
Обряд всё тот же. Столик, кружка пива
И сморщенный на хлебе огурец.

Где пьют актёры — внешность побогаче:
Ну, джемпер там, очки, чулки, коньяк.
Европой бредит, всеми швами плачет
Недобежавший до крестца пиджак.

И бродит запах — потный, скользкий, тёплый.
Здесь истеричка жмётся к подлецу.
Там пьёт поэт, размазывая сопли
По глупому прекрасному лицу.

Но входит день. Он прост, как теорема,
Живой, как кровь, и точный, как затвор.
Я пил твоё вино, я ел твой хлеб, богема.
Осиновым колом плачу тебе за то.

Kaka: угадайте, в каком году написано =)

1931

чекистом =) [Вольф Эрлих]

 

Интересно — почему наступление творческой импотенции непременно вызывает всплеск ненависти к власти?
Акунин (последние книги — нонсенс) и Шендерович (весь исписался и даже испИсал матрас),
Макаревич и Шевчук (давно ничего путного не написали)
Парфенов (последние проекты провалились, в т.ч. и в которые Эрнстом было вбухано немеряно денег)
Лазарева (застряла и жизнь окончила на заштатном говноканале)
А теперь вот и Норштейн (ничего вообще не снял за 20 лет — хотелось бы знать, на что он живет, при рыночной-то экономике?)
Ахеджакова (свою одну-единственную роль гордо пронесшая через всю жизнь и все фильмы, впрочем тут потенцией и не пахло, тут — протекция, Рязановская, — который, впрочем, сам уже того, тю-тю…)
Лузеры, — помилуй бог,- лузеры…
Осень жизни, как и осень года, надо благодарно принимать, товарищи!

http://papasha-mueller.livejournal.com/1909860.html

B_o_B_i_ k

Когда наступает момент «Ч», тогда хочешь не хочешь, а приходиться открывать им своё истинное личико, обычно прячущееся за безобидной маской. Тогда мы видим демарши разных «пивцов», «ак-тёров», «пис-ателей», «нее,,,зависимых журналистов»,
«пол-итиков» и других разных «шахмацистов«.
Вот и ВВ на фото окружили эти деятели, только он им ещё фору даст по актёрскому мастерству и особенно в импровизации.

 

mn01

А уж сколько ненависти в их глазах …

При том, что я не могу похвастаться тем, что знаю всю эту массовку, вспоминается Владимир Семёныч:
«Сон мне снится: вот те на, гроб среди квартиры!
На мои похорона съехались вампиры!»

 

Манюня

Чего ж ТАК обкакались в Грозном-то?
Антиллегенты аб5о что…
Вчера опять прослушала  от … «продавших первородство»,  сколько магазинов АК помещается на одном пехотинце в городе при тотальной зачистке.
Вывод:   всех СЕКтантов и их адептов в … предгорье.

КиевлянинЪ

Ну так антиллигентов призывать в спецбаты-ВВ МВД. После КМБ и очень злых сержантов-прапоров — пьянка 10 дней. К каждому батальону — персональный военный прокурор из числа контуженных на всю голову и склонны к маньячеству — и вперед на зачистку мирных горных сел.
Интеллигенты со свернутой башкой такую резню устроят — что СС и Иностранный Легион отдыхают…  Кстати, Белая Гвардия состояла из интеллигентов-февралистов, которым стало противно от октября, Троцкого и интырцаналов — и процесс пошел. Все белые зверства совершали интеллигенты, на всю голову контуженные Мировой Войной и революцией. Просто прочтите их мемуары внимательно.

 Lange

«После «закона Димы Яковлева» я поняла, что страна на данный момент мертва. Ждать тут больше нечего. Перемены возможны. Всякие. Я их не жду. Если кто-то может уехать – жить здесь не надо. Если вами владеет апатия – пересильте ее.» (Татьяна Друбич)

Dobryаk 

Довелось осенью 2011 в Самарском Доме Кинематографистов посмотреть «Анну Каренину» Сергея Соловьева с Татьяной Друбич в главной роли. Фильм никак не выйдет на телеэкран. Видел его еще кто-нибудь? Единственный, кто не просто вытянул свою роль, а создал шедевр — это Олег Янковский в роли Каренина. Анну Каренину Соловьев сделал кокаинисткой — почему-то было ощущение, что это натурные съемки…
А вообще мы делаем одну и ту же ошибку, уделяя мнению лицедеев невероятно раздутое внимание. Прав был академик Арцимович, говоря презрительно в 60-х другу и коллеге еще с 30-х, директору Ереванского физического института Алиханяну, водившему дружбу с Лилей Брик: «Ну что ты нашел в этой  сексуальтной реликвии 19-го столетия?»

 

Bublichek

Забавно, сейчас по работе попалось несколько клипов из фильма «Депутат Балтики» (Хейфиц, Зархи, 1936, Черкасов в главной роли), по мотивам биографии Тимирязева. Ну что я вам скажу — травили его точно так же, как сегодня травили бы, если б он был охранителем. Теми же словами, в той же манере.
Ничего не поменялось в русской интеллигенции за сто лет
Вечно вчерашние.
ПС Точнее — стая, приватизировавшая истину.

 

Кот в сапогах  

Перечитал его интервью (Норштейна). Вообще-то Вы выдернули цитатки из общего контекста. Скорей в его словах была обида … Какой-то русофобии я там не нашел. Обида творческого человека.

— Да, и моя позиция непримирима. Я не хочу быть с Россией ни в каких отношениях. Я даже стал себя ловить на том, что говорю не «наша страна», а «эта страна». Народ для нее ничто. Сегодня там котируется только Ксюша Собчак. И скоро даже Путин будет с ней советоваться по вопросам культуры. А посмотрите, кто в России заседает в комитете по культуре! Они там все обеспеченные и переобеспеченные. Что или кто их интересует? Если они дают деньги, так это буквально на то, чтоб выжить. А творческому человеку нужно больше — чтобы творить.

Не будете же Вы утверждать, что у нас все благополучно с культурой?

DmitryOk

Кино — индустрия. Только в СССР могли кормить режиссера (художника, писателя), не выдающего продукцию, за то, что он умница. Но разве он встал в 1991 в защиту СССР?
Для того чтобы все было благополучно с культурой, — нужно кормить всех культурных (или объявивших себя такими) бесплатно. Оно нам надо?

 

Lange
от 22.01.2013, 15:02:13

Елена Ваенга

… «Поскольку я мама мальчика, я врать не буду. Я бы хотела, чтобы мой сын вырос в традиционной ориентации и привел мне домой не Колю, а Николь, в крайнем случае. Это правда. Я говорю то, что я хочу. Я имею на это право«, — заявила певица….

Савин

Мда, неприятно. До чего ж в эстрадных кругах все запущено. Она вроде как стесняется, что такая закоснелая и некреативная. Тьфу.

 

Bublichek

Смешно, право. Все время одна и та же схема повторяется.
Очередной бывший кумир чего-то брякнул по поводу политики. Два-три дня ветка обсуждает, какое он дерьмо сейчас и каким дерьмом был всегда.
Одна и та же схема.
Поскольку бывшие кумиры брякают уже по крайней мере год с регулярностью, достойной лучшего применения, то и ветка с этой же идиотической регулярностью обсуждает дерьмовость кумира.
Ребята, вам, блин, самим не надоел этот круговорот дерьма в природе? Я-то уже осатанела слегка.
Ну разделите вы уже — актерство это одно, а политика — это совершенно другое.
Ну брякнул Никитин и брякнул. Ну брякнул Норштейн и брякнул. Ну Друбич.
Макаревич с Шевчуком вообще избрякались в ноль.
От этого их песни, и роли, и мультики, которые были хорошими, хуже не станут. Они уже БЫЛИ хорошими.
А мы тут как Пиноккио на веревочках — одно и то же. Поймите, я не против самой информации — она, безусловно, к теме ветки относится. Я против одной и той же детсадовской схемы обсуждения.

Stunned
от 23.01.2013, 19:05:40

Да в том-то и дело, что теперь при прослушивании этих хороших песен вспоминается «гражданская позиция» авторов — и уже не то (с). Сложно отрешиться. А так, собственно, вольному воля, имеют право.

Bublichek

Ну да, вот у меня одна белоленточная знакомая отказывается «Служебный роман» пересматривать, потому что обиделась на Фрейндлих, что та Путина поддерживает.
Ну вот похоже, правда?
Это все равно как я бы отказалась смотреть тот же «Служебный роман» из-за Ахеджаковой, Басилашвили и, не побоюсь этого слова, Рязанова.
Ну как-то разводить эти вещи нужно учиться.
А то так и проживем свою жизнь с Лениным в башке и наганом в руке (с).
Прошу прощения у аудитории за эмоции и назидания.

 

Бешеный медведь
от 23.01.2013, 19:21:18

Но, согласитесь, психологически довольно сложно оценивать картины Гитлера как картины хорошего художника, просто потому, что их написал Гитлер.
Во всяком случае, мне, всего-лишь внуку погибшего на войне. Вот правнуки и праправнуки, может, научатся.

Bublichek

Вы, действительно, в сложном положении, если всякого актера, художника, далее по списку, высказывающего позицию, не совпадающую с вашей, сразу приравниваете к Гитлеру.
Обращу ваше внимание на то, что с таким подходом вы рискуете оказаться в значительной степени человеком без прошлого (потому что будете из своего прошлого вычеркивать всех современных «гитлеров»). Например, без фильмов Рязанова (Берегись автомобиля, Служебный роман, Гараж), без фильмов с участием Басилашвили (Осенний марафон). Без лучших страниц русского рока.
И вас будет окружать только «общество мертвых поэтов» (с), т.е. те люди, которые имели несчастье умереть и не жить сегодня, а следовательно, не замарать себя каким-то высказываниями. Гайдай, Высоцкий, Цой, кто еще?
Вы понимаете, да, о чем я? Я ценю свое прошлое, например, ценю то, что в нем было прекрасного. И под влиянием сегодняшнего дня не намерена это прекрасное изгаживать.

1937 год пришел не с той стороны

Дорогие все! Пожалуйста, остановитесь. Теперь будем Башмету кричать: «Ату его, ату!»? Это же абсолютное «папаленыврагнарода», — хором, всем классом. Или потому, что человек не разделяет ваши (наши) взгляды, потому что заблуждается ( а почему бы Никитину, кстати, не пойти к нему на д.р. и за рюмкой не объяснить, где добро, а где зло?) , он не имеет права жить? Быть музыкантом? Праздновать день рождения? Ведь вы (мы) за свободу и нравственность. Ну так перечитайте, что вы кричите вслед этому Башмету. Просто перечитайте

Забавно, что кто-то еще удивляется особенностям «демократического мышления». Которое почему-то до боли похожее на тоталитарное, когда есть всего два мнения, «наше и неправильное». И если человек, особенно лидер мнений, смеет высказывать свою позицию, хотя бы чуть отличающееся от принятой в «медиазубастой» оппозиционной тусовке, — тут же следует «ату!». И вопиющие о репрессиях, 1937 годе, «духе Сталина» и прочих ужасах «подавления инакомыслия» моментально начинают откровенную травлю в стиле «рабочих коллективов СССР середины тридцатых годов».
Так что если креаклы убеждают, что «1937 год возвращается» — напомните им, что с их стороны он давно уже длится ;)

Ужос кокой: художнику затыкают рот!

Режиссер Андрон Кончаловский решительно рвет покровы.

«Советский Союз создал нацию зэков и б**дей. Это не важно, что они зэки. Они могли быть абсолютно свободные люди, сидящие дома. Но эстетика была эстетика зэка».
«В 1937-38-39-м последних европейцев расстреляли. Осталась Московия с ее вкусом люмпена, подворотни»

«После 70 лет искусственного оцивилизовывания советского человека, потом после 10 лет баланса между европейской Россией, которая как-то возрождалась, и, вот, Московией… Вот сейчас Московия победила».
«Московия – это источник моноцентризма, бескопромиссности, нетерпимости, единоначалия, единоверия, единоцентризма, отсутствия всякого полицентризма, и вой, и бой всему, кто не с нами».
«Вот, мы жили, ложь была абсолютная при советской власти. Потом возник период Перестройки, когда вдруг можно стало говорить, что думаешь. И потом 90-е годы, то 1996-97 года было ощущение, что все говорят то, что думают, вообще ощущение правды. 90-е годы было время правды».
«Меня интересует, почему живые родители выбрасывают своих детей, отказываются от ребенка? Этический код – вот, в чем дело. Этический код убит, этики нету».
«Когда я говорю «Московия», я имею в виду Московское княжество, которое объединило с поддержкой РПЦ и поддержкой Татарской Орды самые азиатские идеалы, которые пришли с Востока и заставили искоренить все, что пришло из Европы».
«Московия за Москвой. В Москве как раз Европа. Москва – это Европа».

Этот неполживец и гей, как и все мы, очень скучает по 90-м.

 

Янус Полуэктович
от 20.02.2013, 11:25:35

Моя хорошая знакомая про людей искусства очень хорошую формулировку выдает. Они, говорит она, датчики, их задача замечать и показывать важные моменты в общественной жизни. А они, по крайней мере, многие из них, часто бывают склонны к гордыне, а потому вместо роли датчиков берут на себя роль пророков, которая им совсем не по плечу. И тогда Смирнов, снявший замечательный фильм «Белорусский вокзал», выдает «Жила-была одна баба», а Рязанов вместо «Вокзала для двоих» или «Служебного романа» сооружает «Старые клячи». Соответственно меняется и идеология самих «творцов».
Есть такое понятие «уровень компетентности». Когда творец вместо датчика начинает мнить себя пророком, это то самое и есть. И это начало конца для такого творца. Имхо.

Ивa

Они и сейчас датчики, Янус Полуэктович, кем бы они себя ни считали. Но датчики, которые показывают сегодняшнюю муть, неопределенность и ненаполненность «духовного пространства». Когда комиссары в пыльных шлемах уже не герои, дорога неясна, солнце не светит и нет мечты. А без мечты нет искусства. Оно тогда превращается в набор инструментов и технических приемов, и этими приемами обрабатывается не архетипическое общенародное содержание, а свое внутреннее, а оно может быть как светлым и чистым, так и грязной хлюпающей жижей. Но в любом случае «свое внутреннее» дает короткий разбег. Не дает распахнуться крыльям.
Так что проблема «датчиков» — не в самих датчиках. Когда мы общими усилиями, наконец, выберемся на дорогу к мечте, они над ней взлетят и ее подсветят

 

Pavel T
от 21.03.2013, 11:44:04

Я кстати вот о другом задумываюсь! сколько таких «человеков» в нашей стране? которые считают себя «интеллектуальное общество» — ВОТ самый важный вопрос!

barracuda1

На этот счет в этой книге тоже сеть теория.
Много букв, потому выделил в отдельную часть, если интересно:
Крысы

 

Bassman

Мне как человеку благодаря своей профессии  приходится находиться практически в эпицентре говна нации творческой интеллигенции..
Посему должен напомнить, что актёр или поэт и патриот не всегда пересекающиеся координаты… невзирая на выдаваемые стихи и сыгранные роли в театре и кино..

http://www.odnako.org/blogs/show_23107/

Реальность против смуты. Что они видят на месте России и нужно ли это лечить

Как показывают последние события, — главной проблемой медиа-класса в России стала враждебная ему реальная жизнь.
Она постоянно вторгается в уютный толкиеновский мир медиа-класса и троллит его фактами, которые выбиваются из его мифологии и рушат всю картину его вселенной (где мы живём на вечно загнивающем востоке, неотъемлемой чертой которого является постоянный распад и разрушение. Все несчастны здесь, все вымирают, все до слёз мечтают отсюда сбежать. А если сами представители медиакласса и не бегут – то это не потому, что они нафиг никому в других странах не нужны и знают об этом, а потому что натура у них жертвенная и героическая: они борются со злом в его гнезде).
Реакцией на атаки реальности становятся долгие массовые истерики, которыми медиа-класс забивает сомнения в своём фэнтези.
Вот он с его привычным «вымираем по миллиону в год» столкнулся с реальностью, показывающей: нет, уже не вымираем. Реакция – синхронный массовый оруэллинг от признанных мастеров: не-не, обязательно будем опять вымирать, просто год неудачный.
….
…А теперь зададим логичный вопрос. Что делать с медиа-классом, как ему помочь осознать реальность?
Есть мнение, что помогать ему что-либо осознавать не надо, уважаемые читатели. Я бы даже сказал – надо троллить его реальностью как можно чаще, загоняя в его воображаемый Мордор как можно глубже. Пусть там, среди пьяных орков, и живут. И им утешительно, и нам хорошо – откровенный шизоидный бред отфильтровывать легче, чем тонкую и умную вражескую пропаганду, грамотно использующую реальные проблемы. И чем меньше они смогут отличать реальность от своего фэнтези – тем проще будет их отфильтровывать.
Так что – чем меньше эти типы знают о реальной России, тем лучше для России.

 

Вспомнить все! И сравнить…

Либералы нашли новый повод устроить истерику — теперь все нормальные люди виноваты в жестокосердии и немилостивом отношении к оппозиционным активистам педофилам, убийцам и расчленителям собственных жен. Основной лейтмотив — мол, кто без греха, оступиться может каждый! И нам де нужно прощать оступившихся и оставлять их на суд Божий. Но мы такие с вами мрази, что ничего простить не можем.
Но хотелось бы напомнить либералам — как они травили действительно случайно, то есть без умысла виновных в ДТП попов, чиновников и ментов. Сколько они проявляли милосердия к этим людям, попавшим в беду? Ведь никто из нас не застрахован от ДТП. Это на самом деле несчастный случай, пусть даже с какими-то отягчающими обстоятельствами.
Можно ли сравнить этих людей с хладнокровными убийцами и растлителями малолеток? Агадамов ведь не по пьяни согрешил с падчерицей, находясь в бессознательном состоянии. Он это делал много лет, находясь в весьма бодром и даже политически активном состоянии духа. А Кабанов неделю возил в багажнике куски своей жены, при этом весьма тонко разыгрывая в Интернете и жизни убитого горем мужа.
Бедные либералы… Ну точно — оступились… С каким либералом не бывает?
И еще — я уверен, что нам предстоит узнать еще много удивительных историй об этой публике. Почти 20 лет они были неприкасаемыми. А теперь времена меняются.О них запрещали думать плохо, это приравнивалось к поощрению Холокоста. Но иногда мы все равно шептались в пивных и на кухнях, что жена Матвея Ганапольского почему-то выбросилась из окна высотки на Арбате, где располагается логово самых неполживых журналистов — «Эхо Москвы».  А главный редактор этого логова Бендиктов признавался, что, начиная свою борьбу с режимом учителем в школе, имел романы с ученицами. И таких странных, незамеченных, замятых органами и забытых прессой историй я знаю массу. А уж про почти поголовное увлечение этой кодлы нетрадиционными сексуальными отношениями последняя московская мышь знает. И скоро все это тайное станет явным.
Именно поэтому у них такая дикая паника и животный страх. Это их объединяет и сплачивает. И они будут держаться вместе, стаей.  И когда мы узнаем, что к этой стае присоединились какие-то странные «русские» националисты или левые, это будет лакмусом для них.
Так что, запаситесь попкорном, вам предстоит посмотреть хронику запредельно чудовищной мерзости. Момент истины, однако…

 

Лия Ахеджакова на линии

Статья не моя. Вот источник.

Чудинова: У меня странный вопрос про Сталина. В Википедии написано, что, будучи маленькой, вы написали письмо Сталину. Это так?
Ахеджакова: У меня все про это спрашивают. Я не знаю, кому я это рассказывала. Это действительно так было. Но до Сталина это не дошло, так что нечего восхищаться. У меня мама умирала от туберкулеза, и тетя умирала. И мне учительница в пятом классе сказала, чтобы я написала Сталину, потому что говорили, что появилось лекарство от туберкулеза. Я сажусь, пишу письмо, что обещаю окончить школу с золотой медалью. Лучше бы я помолчала тогда. Медаль мне так далась, что просто ужас! Я не способна была получить золотую медаль, но я ее выгрызла. Я много в этом письме пообещала, только чтобы прислали моей маме лекарства. Она тоже была актрисой, у нее горлом кровь шла, это страшно. Когда она выходила на сцену, кровь переставала идти. Она играла, выходила за сцену, и розовая пена шла…
Чудинова: Лекарство не прислали?
Ахеджакова: Прислали. Мне объяснили, что когда оно пришло туда, где разбирают письма, кто-то передал его на Рижский завод, где делали это лекарство, и мне прямо с Рижского завода прислали. И для тети, и для мамы. Это продлило ей жизнь.
источник цитаты

Жестокость тирана невероятна: письмо от пятиклассницы приняли на почте и переслали в Кремль. Ну, вместо того, чтобы всю семью сослать в лагеря и там расстрелять — ведь в СССР не было туберкулёза.
В Кремле письмо получили, прочитали. И вместо того, чтобы расстрелять туберкулёзников и почтальонов, дали команду срочно выслать лекарство.
Пятиклассница выросла и отблагодарила тех, кто спасал её мать — ушатом помоев. Как подобает интеллигентной женщине.
Должен сказать, что большинство жалоб на те страшные и тоталитарные имена страсть как напоминают анекдот «ложечки-то мы нашли, но осадочек-то всё равно остался». Например, вот ещё одно такое же.
В подобных случаях мне всегда представляется примерно такой диалог.

— Вас оскорбили?
— Нет.
— Отказали?
— Нет.
— Задержали исполнение?
— Тоже нет.
— А что же тогда?
— Они угадали мои тайные желания и всё равно цинично пошли мне навстречу!!!

 

Ивa
от 04.04.2013, 09:16:43

Тагил-то Тагилом…
Вот опять статья из «Однако». И опять на все ту же тему, к которой я тут приклепалась — место интеллигенции в жизни и смысл собственно понятия «интеллигенция»:

Беда, я думаю, началась задолго до появления Горбачева. Беда была в том, что в СССР на каком-то этапе перестал быть востребованным интеллект. Началось с Хрущева, потом продолжилось в эпоху Брежнева. Интеллектуалы в стране были, а интеллект был невостребован.
Но интеллект такая штука, которая требует обязательной реализации. И если ему не дать реализоваться, он убьет своего носителя. Нередко – через спиртное.
Поэтому интеллектуалы стали искать выходы не вверх, а… вбок. Они ушли прежде всего в искусствоведение. Если запрещено (ну, не поощряется) заниматься идеологией, приходится искать ей замену.

[И то же самое — с силой умственной. Ей тоже нужна достойная цель. Этих самых хлюпиков и очкариков — вот неожиданность — не гнобить и не позорить надо, их надо припахать к делу. Причем именно к тому делу, где их _умственная_ сила служит и инструментом, и материалом, и оружием — наука, идеология, искусство, образование. Тогда через короткое время страну не узнать будет
Иначе припашут другие, как это уже было. Страну уже не узнавали

P.S. да, а ссылку-то на статью! http://www.odnako.org/blogs/show_24881/

 

 

Missiler

Очень интересные мысли! Раньше как-то не задумывался. Действительно, интеллигенция становится «говном нации» не сама по себе, ее делает такой власть и «неправильный народ».
Вот работаю я в одном московском оборонном КБ, а востребованности никакой. И дело не столько в мизерной по меркам Мск зарплате, сколько в отсутствии работы как таковой. Твои мозги просто никому не нужны. И как тут не окрыситься? На реально занятых делом рабочих, получающих в 1,5-2 раза больше тебя, на крестьян, на водил, на охранников, на дворников… И на власть, которая стала хоть как-то шевелиться в исправлении этой ситуации только крайний год-два. Очень сложно, ага. Радоваться за страну и окружающих тебя людей, но не за себя. Мы же — «авантюристы», в основном представляющие интеллигенцию и чувствующие на собственной шкуре этот диссонанс (большинство, конечно, не в такой гротесконой форме, в какой его чувствую я), — просто неокрысившиеся исключения.
Т.е. феномен белоленточности — это следствие невостребованности собственного труда + закомплексованность (т.е. стремление всегда «быть в тренде» — о чем я писал в позапрошлом сообщении). Так? Или есть еще другие составляющие?

inojj 

Другие составляющие есть… Пассионарность, точнее ее отсутствие.  Преобладание обломовской созерцательности  взамен потенциала активной деятельности, то что метко схвачено -«изгиб гитары желтой».  Тут вроде и спорить не о чем.  Вопрос в другом: как ее, эту пассионарность  развивать и не подавить в раннем детстве?  В этом отношении, пожалуй, труднее  приходится среднеобеспеченным  родителям.  Нет стимула для активности ребенка, с детства потребности удовлетворяются раньше, чем возникают.  Да и сама детская активность часто помеха для удовлетворения потребностей вечно занятых родителей.
Конечно, разумная власть даст возможность при необходимости проявить интеллигенции свои умственные способности, но  она же и отберет эту возможность, если ей будет угодно, что и происходит сейчас на западе на наших глазах. Слишком много умных людей расплодилось…. но   бороться с этим оказалось несложно.   Культ удовольствия,  велфер, гей-парады,  ювенальная юстиция, права ребенка,  физическая и рутинная работа мигрантам -и результат налицо:  безропотное следование указаниям «старшего брата» в обмен на  ублажение бесконечно растущих потребностей .
Мир потребления огромен и деятельный человек зачастую  тонет в нем, как пчела в сахарном сиропе (мухи не тонут, это установленный факт! )….. Вот и получается, что спасение утопающих дело рук самих утопающих….

frenkkapibara 

А вот не соглашусь, к сожалению. Ни со статьёй в «Однако», ни с вами, когда вы говорите, что «этих хлюпиков и очкариков…» Не соглашусь потому, что жила, работала, училась в СССР. Да, отделение искусствоведения на истфаке МГУ было. Училось там меньше двух десятков барышень. Им было трудновато устроиться по специальности на работу, и платили им, как библиотекарям (примерно сказать, на хлеб и воду). Интеллектуалы же — физики и лирики — были более чем востребованы. Физики вообще полубоги. «Девять дней одного года» вспомните. Лирики верхом на самом быстром коне — Политехнический вспомните, вечера поэзии, театр «Современник» и «На Таганке». А толстые журналы в каждом русском  (и нерусском) городе? А Филармония, например, в Воронеже? А писатели-деревенщики? А плеяда городских писателей? А литературные объединения при каждом институте и клубе, на каждом заводе и даже на каждой фабричонке? А движение «Общежитие — пристань моя путевая» — для лимиты (по-нынешнему гастарбайтеров), над которыми шефствовали — реально — театры, институты, музеи? А краеведческий музей, обязательный в каждой дыре? У меня устанет рука перечислять, как припахивала к своей идее, к своему делу советская власть интеллигенцию. Мы, тогдашняя интеллигенция, работали на неё изо всей мочи. Видя, между прочим, все, или почти все её пороки, всю несуразность. Мне приходилось тогда частенько встречаться с иностранцами. Они, бывало, спрашивали: «как же это вы, такая умная (прошу прощенья у присутствующих- это не ради хвастовства, ради истинной картины), сотрудничаете с этой властью? И я смотрела на них проницательно и спрашивала: «Скажите, а вы против свободы? Против равенства? Против братства?» Нет, они отвечали поспешно, что вы, мы только за. Значит, вы за коммунизм, — победно говорила я. И продолжала: «А как вы отнесётесь к такому посылу: свободное развитие каждого является условием свободного развития всех?» Им требовалось время уловить смысл. И потом они радостно восклицали «Да-Да-ДА! Конечно!» И я им: «А это, между прочим, главный постулат Манифеста компартии». Ну, победа, конечно.
И не были мы очкариками и хлюпиками. А болотные очкарики и хлюпики, опасаюсь, к серьёзным, идейным, высоким делам припаханы быть не могут. Видите ли, большая разница между теми, кто курит «Приму», и теми, кто нюхает кокаин. Ну, это метафора, конечно. И, наверное, плохая. Я хочу сказать, что знала наизусть, пела и подпевала Галича, Высоцкого, Окуджаву, читала самиздат, знала и рассказывала все возможные анекдоты про всех комвождей. И всё это не мешало мне работать, как слону (на интеллектуальном месте), не сомневаться в том, что моя страна (Советский Союз) лучшая в мире, и быть уверенной, что страна эта всесильна и нерушима. Думаю, интеллигенция никогда прежде не была так востребована властью, как при советской власти. Уверена, что сейчас она востребована ещё больше. Но интеллигенция, а не очкарики и хлюпики. Одним из очень немногих доказательств востребованности интеллигенции (не очкариков и хлюпиков) предстаёт Глобальная Авантюра. Со всеми чрезвычайно скупыми новеллами, в которых её пользователи говорят или проговариваются о себе.
Да, кстати. Я очкарик. И мастер спорта по академической гребле (очень давние дела)

Bublichek

Да, вот я тоже как-то своей невостребованности не чувствую совершенно. Ну тут есть еще вариант, что я не отношусь к интеллектуалам, о которых писано в статье. Я, скорее, себя воспринимаю как ломовую лошадь
В статье не отловлен один очень важный мотив, который приводит людей к фронде. Несоответствие личных амбиций и реальных результатов. В области, где критерии различения плохого от хорошего довольно-таки зыбки, это очень важный мотив.
Человек оценивает себя как гору, а окружающие воспринимают его как мышь.
А поскольку Россия — это страна, в которой гамбургский счет очень часто не совпадает с официальными регалиями, да еще и при интеллектуальной работе, когда человек, имеющий десятки публикаций в год, по истинному гамбургскому счету ценится ниже, чем человек, печатающий одну, но убойную статью в раз в два года. В России, где один из величайших филологов и философов 20 века, М.М.Бахтин, не имел докторской степени, не говоря уже об академических званиях, — личные амбиции исключительно легко бывают травмированы.
Результатом бывает как раз фронда в любой форме.

Ивa

Цитата: frenkkapibara от 05.04.2013, 01:49:41
Думаю, интеллигенция никогда прежде не была так востребована властью, как при советской власти.

Вот до чего жалко, что больше одного плюса поставить невозможно. Заплюсовала бы вусмерть

Цитата: Bublichek от 05.04.2013, 02:01:07
В статье не отловлен один очень важный мотив, который приводит людей к фронде. Несоответствие личных амбиций и реальных результатов.

Да, да. да. Ни в короткой заметке, ни в еще более коротком посте — ну не получается охватить все аспекты и акценты Речь, конечно, не идет о людях взрослых, зрелых, отвечающих за себя, речь именно о массе несозревших, которых нужно «строить, строить и строить» (с) военная косточка про штафирок Ну вот как солдат в армии припахивают от забора и до обеда, так и хлюпиков-очкариков необходимо непрерывно грузить задачами. Физический потенциал еще не делает человека сильным, умственный — умным. И то, и другое надо тренировать и воспитывать.

Frenkkapibara — да, именно так. Именно так. Но то, что вы описали, по сути ведь становилось только наследием, отголоском настоящей работы, настоящей увлеченности, настоящей веры. И именно потому, что запредельная нагрузка, которую Россия несла на себе и вынесла всю первую половину двадцатого века, к этому времени снизилась, позволила расслабиться, передохнуть… и вот тут-то организм и запротестовал. Иммунная система сдала. Если уж говорить об искусстве как об отражении реальности, то просто сравнить ранних и поздних Стругацких — там оч-чень хорошо видна разница между здоровьем и болезнью. Датчики они и есть
Вот сейчас хочется расставить по тексту маячки — «там небес чистота», «когда я вернусь», «мы видели, уже не видя»… Будем считать, что я их расставила
Потерянный Рай, в который сейчас понемногу превращается сталинская эпоха, время сталинского рывка, тогда был временем революции, комиссаров в пыльных шлемах, чистоты цели и души. И плохо и обидно было чувствовать — не понимать, нет, что там мы понимали! — что нет, ну нет впереди этого самого маяка, на который надо править. Семнадцатилетняя подружка моя стихи писала — «мы пришли слишком поздно, мы везде опоздали, опоздали родиться и взрослеть опоздали, мы кружим в лабиринтах недостроенных знаний, недосказанных сказок, неотданных знаний….» Как думаете — если бы ее тогда поманили идеальным миром бесконечного познания, раскрытия потенциала, применения всех ее душевных сил — побежала бы она? Да со всех ног, только пятки засверкали бы Вне зависимости от того, какого цвета ленточку навяжут на манок. В тридцатые годы она была бы в ИФЛИ. А вот сейчас — вполне возможно, что и во ВШЭ.
Я ей тогда ответила: «…значит, нам не очнуться. Значит, канем мы в Лету. Что ж, найди на привале кем-то брошенный компас, и шагай без дороги, и напрасно не сетуй, что потомки лица твоего не запомнят.» Молодые мы были Но точно такие же молодые и сейчас страдают той же самой фигней
Сумбур получился. Но суть, мне кажется, и так понятна — надо укреплять организм целиком, а не давить отдельные признаки несварения, дурной гигиены и гормонального дисбаланса. Цель нужна, достойная цель. А уж дорогу к ней мы осилим

 

Янус Полуэктович  

Пожалуй, выложу здесь свое сообщение в скайпе Иве по поводу двух сегодняшних утренних постов:
«Я с тобой согласен, а с постом френккапибарры, который ты готова «заплюсовать до смерти» — нет. Потому что она одновременно пишет и о том же, о чем ты, и об анекдотах про всех и вся в партийной и властной верхушке (и слухах из всяких тогда модных «Голосов» тоже можно вспомнить, хотя об этом она и умолчала). То есть днем такой «политпросвет» честно отрабатывал положенную ему идеологическую задачу, а вечерами на кухнях ее же добровольно разрушал. Я ведь все это застал, помню.. Не так все это просто. А это уже раздвоением личности называется. До хрущевского 20 съезда раздвоения не было, а вот в те времена, о которых она пишет, уже шло вовсю. Видимо, она моложе меня, и этого резкого изменения в «публичной» и «домашней» идеологии не застала, а вот я застал и хорошо помню появление этого весьма распространенного синдрома, присущего шизофрении, который дальше только разрастался, становился все более массовым.»

 

Платон

Хочется тоже высказаться по поводу интеллигенции. Пару соображений.
Первое, ее как класс порождает именно государство, т.к. именно оно осуществляет процесс «собирания» разрозненных земель в единое целое. Именно задача управления этим целым, интеграция его в единых процессах, их в нем или его в них координация и дает мотив и задачу вместить это целое в одном отдельно взятом уме. При этом не суть важно, как этот «один ум» социально распределяется; чаще всего это распределение совпадает с выработанными политическими механизмами, существующими культурными формами. Речь о том, что это некая формирующаяся единица социальной интеграции. И когда по мере усложнения социума и процессов происходит специализация, выделение подцентров, полюсов, то в основе осмысления любого самого специального вопроса все равно лежит сложившийся образ функционирования целого (отношения целого к образующим его частям, аспектов целого, подцентров, структур друг к другу). Это и есть исторический путь эволюции исторических форм рацио, фигура носителя которого, тоже распределенная, в какой-то области сгущается в «интеллигента»… Без всего этого максимум имеем местечкового хитрована.
Поэтому по-хорошему интеллигенция зависима именно от развитого государства.
Второе. Есть функция сохранения, например, государства, порядка, технологии в широком смысле, некоего статус-кво, в том числе интеллектуального. Например, за счет выработки прочной идеологии дела. От носителя эта функция требует ума, твердости, прочих соответствующих добродетелей.
Но, к сожалению или к счастью, все подвержено переменам. Поэтому невозможно универсальное решение на все времена. Больше стабильности – меньше прогресса, как в традиционных обществах востока… Больше прогресса, — соответственно, большая изменчивость…
А при исследовании нового зачастую требуются уже совсем иные добродетели. Приходят на ум чьи-то слова, что, мол нет нечего более беззащитного, чем только нарождающаяся жизнь…
Которая еще не выросла, не обрела законченных черт, клыков, когтей и чего там еще, не обрела еще мышечной массы, координации зрелой формы…
Форма, еще только нащупывающая свои внутренние законы, связи, причины, детерминации. Поиск даже не решения вопроса, а самого вопроса, следование не за очевидным «фактом», а за тончайшей интуицией, которая еще непонятна и самому… Когда происходящее – нечто вроде описанного переживания: «Быть вспаханной землей, и долго ждать, что вот, в меня сойдет, во мне распнется слово…»
Приходят на ум и слова Пруста о том, что «застигнутый врасплох поэт похож на вытащенную из воды медузу, и все, что с ним можно сделать, — это вернуть поскорее в родную среду»… Но, как мы знаем, с «поэтами», в широком смысле, далеко не всегда обходятся столь деликатно, даже имея в виду академическую сторону, про бытовую и говорить нечего. А ведь нормальный человек, как заметил уважаемый Янус Полуэктович, не может быть шизофреником, и если в то время, как он пытается разглядеть новую далекую звезду, или выявить новый социальный тип, или новый принцип в естествоведческих науках, которые он где-то каким-то промельком заметил, ему тупо бьют в морду коротким движением здесь и сейчас более прагматичные товарищи, которые тоже неустанно тренируются, но в более приземленных дисциплинах, то человеку, как правило, становится очень непросто, другой жизни у него нет, и других сил, кроме вложенных в вопрос, тоже.
Поэтому понятно, что со стороны защитника идеологии все эти нежные ростки и побеги будут выглядеть в лучшем случае крайне сомнительными, в худшем – глубоко ущербными, что нам здесь и демонстрируют некоторые носители каких-то фошистских взглядов, не будем указывать пальцем…
Попробуем увидеть и другую сторону дела.  Т.е. мы должны в нашем анализе как минимум разделять сохранение порядка и исследование новых порядков, так сказать.
Кроме того, – и сам по себе человек не есть некое тождественное себе тело в мире, именуемое «личностью», а тоже процесс, и очень чуткий и динамичный процесс, в своем упорядочивании привязанный к существующим формам социального взаимодействия, механизмам, объективациям отношений. Меняются формы – меняются личности. А мы живем уже не в патриархальном традиционном обществе. Перемен все больше. Диссонансы при этих переменах рождают болезненные социальные фигуры, людей, травмированных внутренне этими переменами, разрушением ниши упорядоченного обитания…
Но решать возникающие проблемы, приводить эту дисгармонию к гармониям тоже нужно за счет создания современных форм, более высокого порядка, по отношению к старым, ныне разрушающимся. Форм, способных перезавязать на себя связи, порядок и реализацию которых обеспечивали старые. А не «резать, не дожидаясь перитонита», — хоть это иногда и необходимо; но сильными же мы станем, если не дожидаясь срежем все, что долго нарастало, — мускулы, нервы и пр., то, что может проходить как «биомасса», — потому, что не знаем, как с этим быть… так сказать.
Поэтому эффективные формы реализации умственного труда и нормального существования соответствующего слоя людей — это вопрос непростой, и внутренне, с точки зрения эволюции индивидуально-психологической, так сказать, как особого среза эволюции социальной в целом, и внешне, — с точки зрения того, кто порождает и должен упорядочивать все эти процессы, т.е. государства и передовых отрядов самой интеллигенции…  ибо остальным в лучшем случае пофиг, у них свой гешефт, в худшем, — они сами на другой стороне, им нужен не порядок, а хаос, не усложнение, а упрощение всего им противостоящего, развитие не форм здоровья, а болезней их имени, так сказать…

 —собрала Ple, форум «Глобальная Авантюра»

Поделиться в соц. сетях

Опубликовать в Мой Мир
Опубликовать в Google Plus
Опубликовать в LiveJournal
Опубликовать в Одноклассники
Метки: , , , , , , , ,

Комментарии запрещены.